@olegthelemskiy

Олег Телемский

Ask @olegthelemskiy

Sort by:

LatestTop

Previous

Я живу в скучном, бессмысленном мире, ты прав. но я не боюсь этого и принимаю, как должное. Внутри - набор органов, замкнутая, ограниченная и самодостаточная система жизнеобеспечения биологического организма, продолжающая свою эволюцию.

Диурн такой диурн.)))
Мне драматический ноктюрн как то приятнее.

Человек читает Телемского, который постоянно говорит про Уилсона. Это откладывается в памяти, а потом воспроизводится во сне через некоторое время или сразу. Потом видит ответ Олега в аске и думает, что это очередная синхрония. М - магия. Часть моей аргументации ты сознательно проигнорировал.

Вот только плиз найди в этом аске сообщения где я "Постоянно говорю про Уилсона". Одна прочитанная лекция, пара постов за два года. С - синхрония)))

Интересно, буквально позавчера вижу сон, в котором голос настойчиво повторял «Уилсон, Уилсон», проснувшись подумала, пора бы уже его прочитать, захожу минуту назад в аск, читаю данный ваш ответ и улыбаюсь.

))) Время читать Уилсона) У меня на днях тоже во сне кое какую подсказку дали. Правда пока рано говорить об окончательном результате но плетеньице очень красивое получилось)
+1 answer in: “Я знаю, что такое "синхронии" на личном опыте. Но мистики в этом никакой нет. Это обыкновенные случайные совпадения. Ты акцентируешься на них больше, потому что перед их появлениями думал на тему, в которой могли фигурировать эти элементы. Мозг анализирует и фиксирует эти совпадения.”

Related users

Я знаю, что такое "синхронии" на личном опыте. Но мистики в этом никакой нет. Это обыкновенные случайные совпадения. Ты акцентируешься на них больше, потому что перед их появлениями думал на тему, в которой могли фигурировать эти элементы. Мозг анализирует и фиксирует эти совпадения.

Наше отличие в том что ты не понимаешь что внутри такая же бездна бесконечности и возможностей как и снаружи. Ты живёшь в жутко скучном тоннеле реальности где внешнее определяет внутреннее. И пока ты не столкнешся с чем нибудь что действительно сотрясет основы твоей парадигмы спор лишен смысла. Ты даже Уилсона читать не хочешь.)))
+1 answer Read more

Ты путаешь религию и поиск фактов. В факты не верят, они просто показывают реальность. Вера нужна там, где у тебя не хватает фактов. По-моему, это очень просто понять, если хоть чуть-чуть поработать мозгом.

Так то что я нашёл бесценную библиотеку - факт. То что в пятницу я знакомлюсь с гениальным режиссером а в субботу мне приходит книга про связь Азазеля и прототеатра - факт. То что Юнга завалило рыбами после сна - факт. Синхронистичные факты достигаются небольшой настройкой на архетип. Но увы - эти факты доступны только тем у кого есть особый тип восприятия. У меня достаточно фактов из моей жизни подтверждающих мою картину мира.

Спешу разочаровать, но Докинза я не читал вообще ни разу. Опять ты проявляешь излишние эмоции вместо аргументации. В различных направлениях буддизма полно божеств. Признание божеств существующими (как и таких же недоказуемых вещей вроде реинкарнации) является характерной чертой религии.

Хек, я ведь не спрашивал тебя про сферического коня в вакууме под названием "различные направления". Я сказал про две конкретные школы - дзен и ДзогЧен.

Есть большая пропасть между верой и знанием, я тебе уже написал это. Знание проверяется на практике. Вера же пытается утвердить то, существование чего либо не доказано, либо невозможно в принципе.

Вот такие как ты и формируют неприятие к науке подменяя науку сциентизмом. На своём месте наука очень полезна и нужна без неё жизнь была бы куда гаже. Но когда наука начинает рассуждать о Предельных Величинах Смысла и Души - это выглядит как политик рассуждающий о честности.

Религия держится на двух вещах: 1) Догма, утверждающая наличие высших сил; 2) Поклонение этим силам. Без этих двух важнейших для религии составляющих мы не можем говорить ни о какой религиозной составляющей в науке. Следовательно, сравнение атеизма с религией противоречит логике и здравому смыслу.

Ааааа!!!. Великий историк религии. Прямо таки религиовед.. И кому поклоняются (!) скажем буддист школы ДзогЧен?))) Или дзенбуддист?
Говорю же - почитай Роберта Антона Уилсона. Я твоего Докинза хоть и не без смеха но читал.

"Вот ты что - видел ДНК, или видел теорию относительности?" Поздравляю, ты сумел сформулировать фразу, которую для себя я отмечу как "глупость недели". Без обид, но это звучит нелепо.

Так я не говорю что их нет. ))) Вопрос в том что ты в это веришь не понимая до конца. А почему? Потому же почему древний римлянин сериал а ауспиции)))

Понимаешь, факты существуют не для того, чтобы кому-то было весело. Факты утверждают объективную реальность такой, какая она есть на самом деле - без сверхсуществ и сверхспособностей. Кому-то это покажется скучным, да, а кому-то правда важнее личных иллюзий.

Как тебе сказать. У меня два возражения.
Во первых, еще в начале девятнадцатого века, факты - в лице академии наук говорили что "никакие камни не могут падать с неба". А в римском империи безусловным фактом было то что полководец который пренебрег ауспициями обречен на поражение. А в сталинском материалистическом совке то что генетика лженаука - воспринималось как факт. При этом каждая новая эпоха почему то имеет наглость полагать что вот она то точно обладает всей полнотой фактов и имеет последний и окончательный ответ о природе реальности хотя на самом деле обладает не более чем ограниченным набором условно связанных друг с другом фактов. И не исключено что лет через пятьсот найдут у некоторых людей какую нибудь особую способность воспринимать эту самую "всесвязность". Не зря Лауреат нобелевской премии по физике Вольвганд Паули вполне себе доказывал теорию синхронистичности и полушутя полувсерьез егоокружение - другие физики - говорили про "эффект Паули" - когда любые эксперименты обязательно шли "не так" если Паули был где то поблизости.
Вот ты "углубился в познание" говоришь. Но на самом деле не более чем сменил религию. Вот ты что - видел ДНК, или видел теорию относительности? Я не говорю что их нет, заметь, но как сказал один человек в мире существует от силы пятьдесят человек кто действительно понимает теорию относительности. Не говоря о каких то квантовых теориях полей. Кванты ты точно не видел не так ли. Просто поверил в тот тоннель реальности который показался "объективным". А "феномен сотой обезьяны" как ты объяснишь - надеюсь хоть знаешь что это такое.
В общем, если ты действительно считаешь себя "непредубежденным исследователем" а не верующим - почитай всего пару книг. РОберт Антон Уилсон - "Новая инквизиция". Ну а после "новой инквизиции" можно еще "Психологию эволюции" прочитать. Может быть немного вставит, хотя вряд ли конечно.

View more

Я тоже когда-то верил в наличие чего-то "высшего". Но, углубившись в познание действительности, я обнаружил, что любая система не нуждается в этих мифических элементах. Они ни на что не влияют, никак себя не проявляют. Все мироустройство возможно объяснить рационально, а не волей каких-то богов.

Ну да, ты просто сменил религию. Уверовал в существование объективного и рационального. Уверовал со страстью Игнатия Лойолы, судя по потоку сообщений )))

Человек нуждается в богах только тогда, когда у него не хватает знаний о мире, в котором он проживает. Это я могу сказать по своему личному опыту. Либо же человек нуждается в боге, как в утвердителе возможности посмертного существования. Бог - это основа концепции жизни после смерти.

Вот этот фрагмент меня особенно повеселил. До какой степени нужно забить себе голову так называемыми "фактами" а на деле - измышлениями горе ученых чтобы даже не подозревать что в конкретном случае может быть не так.
ВИдишь ли - я абсолютно не уверен в гарантии своего посмертного существования.
Точнее скажем так - благодаря одному ЛСД трипу я получил некоторые доказательства факта реинкарнации. ОДнако я также увидел что то что перевоплощается очень далеко от того что я считаю Собой здесь и сейчас. Ну да, есть некая условная квинтессенция, неки базовый гештальт всей жизни - но считать это гарантией бессмертия это так же глупо что утешаться тем что после твоей смерти твои почки кому то еще пересадят и они будут еще сорок лет жить.
Кроме того - до этого ЛСД трипа, я 16 лет знал о богах но всегда говорил что вообще сомневаюсь что есть хоть что то в плане поссмертного существования.

View more

Я понял, что всей этой мистикой ты себя просто развлекаешь, потому что сухие факты тебе слишком скучны. Да, они лишены налета красоты, но передают верное представление о реальности. Это уже становится вопросом приоритетов. Что важнее - правда или красота? Каждый ответит для себя.

Даже если бы мне пришлось ставить вопрос так - правда или красота по моему самоочевидно что красота важнее. Об этом еще ПУшкин сказал а Головин прокомментировал.
Но для меня само понятие "объективная реальность" лишено смысла. Существует лишь нечто тотально неопределимое. Некий если угодно "иммагинативный абсолют" по Голософкеру. Мир как вещь в себе по Канту. Которая тотально не постижима. И есть способы говорить. Дискурсы. Вся философия 20го века, это философия языка, философия дискурса. И на это тотально неопределимое люди вешают разные дискурсы, ну вроде как оперативные системы на компьютер. И каждый дискурс выхватывает какой то небольшой кусочек мироздания. И каждый дискурс вполне соответствует определенному сегменту того что т ы называешь "объективной реальностью". Но только - определенному сегменту. Будучи слепцом можно долго доказывать что слон это колонна или что слон это шланг. Хотя куда честнее - по Уилсону, было бы допустить что мир - это куда более непостижимая и не сводимая к простым формулам штука.

View more

А что если у человека Луна в обители, но со здоровьем проблемы?

А при чем тут "Луна в обители"? Вот опять упрощение, вульгаризация. Помимо гороскопа что мало других факторов. И человек с формально "хорошей" планетой может быть воспитан в таких условиях в которых она окажется вытеснена и не развита. В отношении планет я бы вообще несколько абстрагировался от предсказательной астрологии и вслед за Томасом Муром и Джеймсом Хиллманом предложил бы рассматривать прежде всего как особые психоидные фигуры души, режимы воображения.
+1 answer in: “Олег,а что значит # внутри все в порядке с Юпитером#??”

Все, что ты перечислил - это попытка найти взаимосвязь между случайными и никак не зависящими друг от друга данными, иначе говоря апофения. Если голубь помашет крыльями, он не обязательно получит корм.

Мда. Ты предсказуем сударь. КОгда я писал ответ я практически не сомневался что последует подобный комментарий - я даже слова предсказал - и пример голубей из атеистического дискурса, я раньше читал.
Скучно. Понимаешь в чем дело - ты ведь даже не со мной споришь. У тебя есть очень четкая картина, четкое представление кто я есть, чем руководствуюсь, на что уповаю, и как представляю магию. И с этим "внутренним магом" ты споришь, при чем споришь транслируя некогда услышанные тезисы. Как там Григорий в одной из лекций говорил - "язык язычит". Дискурс дискурсит. Такая прямая трансляция атеистического-материалистического дискурса - словом скукота.
Во первых, я вовсе не считаю что ритуальные действия гарантировано дают конкретный материальный результат.
Суть магии - не в том чтобы постоянно давить педальку ритуала как крыса с электродом. Суть в том чтобы настолько сонастроится с источником, чтобы почувствовать "куда ветер дует" еще до того как он подул. Ритуал - это если угодно некое внешнее подтверждение твоей настройки - не более.
Есть два режима восприятия. Атомарный и волновой. В атомарном режиме - все предметы предстают в своей чудовищной разделенности, мир расщеплен на части, элементы, фрагменты, предметы. В режиме Волны - вся реальность представляет Единый организм. Те несчастные кто лишены некоего "органа" души способного воспринимать реальность как Единое - обречены жить в очень скучном мире. Вот как ты. Если этот незримый "орган" есть - реальность открывается в совсем ином измерении. И здесь "все связано со всем" А синхронии - это просто такие особо красивые прримочки ну наиболее наглядно это иллюстрирующие. "Материальный компонент унус мундус" как писал Юнг. И тут можно много кого цитировать - начиая от Лао Цзи и заканчивая теориями всеединства русской философии. Принцип всесвязности. И да - если на глубинном уровне всесвязности некоей интенции нет - ты хоть крыльями обмашись - ничего не получится. Ты представляешь мага как человека обманутого ложным всемогуществом (я кстати таких видел, жалкое зрелище) но на самом деле речь идет не о всемогуществе эго, которое типа имеет богов на посылках, как золотую рыбку, а о сложной настройке на абсолютно безличные, глубинные, и очень сложновыразимые архетипические тенденции внутренней бесконечности. И в этом высшее искусство магии.

View more

Сам ответ, если всмотритесь в него, говорит о том, что мышление ограничено традицией. Даже слово "надстройка" указывает на это. Это тоже самое, что на компьютере установлен windows с пакетом office, а все остальные программы из независимого источника, то есть своей основной оболочки - нет.

Не исключаю что вы правы. Однако по моему внутреннему ощущению, все что со мной произошло - в том числе и посвящение в ОТО это надстройка над одной единственной датой 25го декабря 1999года, когда я получил первое трансперсональное переживание, пробудил Кундалини, открыл иное измерение бытия.
А все что дальше - это интеграция этого опыта и получение уже на основе первого опыта новых смыслов, карт, граней. Это если хронологически.
Хотя с таким же успехом я мог бы сказать что вся моя жизнь - надстройка над одним единственным сном приснившимся мне в пять лет, когда я выхожу и Ветер Люцифера подхватывает меня в едином вихре.
В общем сложно это все.
+3 answers in: “Вступив в О.Т.О. как быстро вы перестали задавать познавательные вопросы не согласующиеся с традицией О.Т.О.?)”

Хм, а Бина что? Не формализующее и ограничивающее начало? Учитывая, что каббалу Головин не знал, это просто ещё раз напоминает о том, что он гений))

istaroverov’s Profile PhotoСестра Ахава
Ага )))
+2 answers in: “А тебя не настораживает, что Головин рассматривает женское начало лишь как "формализующее" и "ограничивающее" мужское.”

Вы не поняли. Насколько ваше мышление независимо от традиции О.Т.О.? Стало он менее или более независимым с момента вступления в О.Т.О.?

Все таки если честно - то это не я не понял, а вы не правильно сформулировали.
Но ок в таком варианте вопрос становится понятен.
Вопрос сложный.
Потому что как возможно "померить" находишься ли ты ТОЛЬКО в парадигме или способен за нее выходить?
Субъективно мне кажется что я достаточно независим. Ну скажите пожалуйста какому члену ОТО придет в голову приносить на Самайн черного барану в жертву богу исконной удмуртской религии - КылЧину?
Вы поймите одно - ОТО не подразумевает ограничение по типу "ничего кроме". То есть для Телемита - обязательно принимать Книгу Закона (что и определяет его как Телемита) выполнять некие базовые практики (ЗР, Ритуал Воли) и размышлять над символизмом текстов Кроули. Есть неформальный запрет на участие в христианских ритуалах (Кроули вон вообще делал "апо пантос катодаймонос" когда священника видел или монаха. Но на этом ограничения заканчиваются.
Каждый Телемит вправе и волен выстраивать свою собственную "надстройку" определенную исключительно его духовным опытом. Телемитские боги - это не Яхве который говорит "да не будет у тебя иных богов". Вот у меня люциферианско-языческая надстройка. А вот у Брата Марсия - каббалистическая, при чем на таком уровне что Кроули позавидовал бы. Вообще, я думаю что отсутствие личной независимой "надстройки" она указывает на то что человек "засиделся в учениках".

View more

+3 answers in: “Вступив в О.Т.О. как быстро вы перестали задавать познавательные вопросы не согласующиеся с традицией О.Т.О.?)”

Искусство существует реально, поскольку его плоды мы можем наблюдать. Это процесс творчества настоящих людей, а не воображаемых бохов и бохинь. Поэтому твое сравнение неуместно. Сначала покажи хоть один случай влияния ИМЕННО МАГИИ на объективную реальность.

Таких примеров в моей жизни тысяча и один. Многие я приводил в своей книге. Еще многие будут в моей новой книге.
Вот например история у которой было очень много свидетелей.
Однажды я делал "ритуал Люцифера". Через месяц после, иду с одной прекрасной женщиной на свидание. Снимаю квартиру на сутки. А в единственной комнате оказывается библиотека.
Но КАКАЯ библиотека! На одной полке - Юнг стоит по соседству с Кроули. На другой - все ранние книги Дугина, Головина, Эволы и Генона. На третьей - святоотческие тексты, на четвертой - буддизм. Отдельно стоят огромные альбомы на английском - Буддизм, Ислам, Архитектура Античности. На русском таких здоровых альбомов я не видел.
Все книги - не позже 2004го.
Ну я думаю - рискну, звоню в агенство которое сдает квартиры. Говорю мол "ну вы понимаете, возможно тысяч за двадцать вы согласитесь продать библиотеку". Они СОГЛАШАЮТСЯ. То есть ясно что человек умер, и реальная ценность этих книг (пару книг из той библиотеке я продал по четыре тысячи - кто знает кто такая Френсис Йейц не задумываясь купили а у меня эти книги уже были) они не представляют.
Вот пожалуйста - вполне конкретное, яркое, убедительное, ощарашивающее действие вполне реальных Богов и Богинь (плюс душа того хозяина которая очень хотела передать эти книги а не дать им отправится на помойку. Вот прямо эфирно почувствовал как он на покой отправился когда мы библиотеку выгружали).
И здесь ведь вопрос - верить или не верить. Вы вправе можете сказать - не верю. Придумал я все это. Ложь от первого до последнего слова. Ну я конечно мог бы привести пару свидетелей кто помогал библиотеку вывозить.
. И мы благополучно "разъедемся" в свои тоннели реальности. Ваш тоннельчик мне кажется ну очень скучным и пресным.

View more

Вступив в О.Т.О. как быстро вы перестали задавать познавательные вопросы не согласующиеся с традицией О.Т.О.?)

Вопрос из серии "А ты уже перестал бить своего отца".
Подразумевается что я автоматически окажусь в невыгодном положении, доказывая что я не верблюд. Вот мне одно интересно - как спрашивающий представляет себе себе "познавательные вопросы не соглашующиеся с традицией О.Т.О.?" И что это за традиция ОТО в ваших глазах что она запрещает задавать вопросы? Прям ислам какой то а не Телема.
Вот мне даже интересно - как бы вы сформулировали хоть один такой вопросик? Готов поставить десять против двух что любой подобный вопрос либо лишился для меня смысла задолго до "вступления в традицию ОТО" а именно начиная с 25го Декабря 1999года за три года до того как я о Телеме вообще узнал и ОТО тут вообще ни при чем.
А вот поставить вопрос который вообще не согласуется с актуальной парадигмой мышления... О, я бы очень дорого за такой вопрос отдал. Потому что как говаривал Шекли "чтобы задать вопрос нужно иметь уже половину ответа". Вот пытаюсь искать на стыке нескольких мировоззрений.

View more

+3 answers Read more

А на то, что у магии нет доказательной базы, отвечать побоялся)) Предоставить-то нечего, от слова совсем.

У искусства тоже нет "доказательной базы". И что? Вот представляю себе такой консилиум одномерных " подведите доказательную базу почему это стихотворение и эта картина цепляет".

Олег,а что значит # внутри все в порядке с Юпитером#??

Ну вот смотрите. Микрокосм подобен макрокосму. Базовый закон герметизма. В нашей внутренней бесконечности все те же планеты-боги-архетипы. Сексуальные влечения - Венера, пассионарность и воля к власти - Марс, творчество - солнце итд. Преломляются они ясное дело по своему. Соответственно внешняя реальность вокруг нас отражает реальное состояние. Если хорошо работает Юпитер - будут деньги и уважение окружающих, если солнце - вдохновение если луна - здоровье, если Венера - женщины (или мужчины если про женщину говорим). Это упрощение конечно - планетарные архетипы пошире просто одной функции но принцим такой. Важно понять аксиому - внутреннее определяет внешнее.
+1 answer Read more

Next

Language: English