@olegthelemskiy

Олег Телемский

Ask me anything Follow
Ask @olegthelemskiy

Sort by:

LatestTop

Previous

Ваш список книг о тени (юнгианцы, постюнгианцы) следует читать уже после списка "с чего начать изучать Юнга"? "Под тенью Сатурна" Холлиса тоже в тему? Режимам по Дюрану соответствуют животные потребности у приматов: питание (мист.ноктюрн), размножение(драмат.ноктюрн), доминирование (диурн)?

shakenemo’s Profile Photoshakenemo
Я бы сказал, что вполне достаточно прочитать главную вводную книгу. "Человек и его символы". И любую из популярных книг типа Беннета или Яффе. А потом уже выбирать направление в котором вы будете читать.
Под тенью Сатурна в тему но косвенно - по моему она скорей про кризисы середины жизни, или может я путаю.
А так да - режимы вполне соответствуют.

По поводу цикличности. Сможем ли мы до дна пережить ночь, зная про рассвет или день, зная про закат? Тот же рассвет на десятке мечей) Не вредит ли надежда на некоторых этапах? Сорри, если глупый вопрос. Только в начале Пути.

Мне вспоминается "Вий". Если вы помните, Хому Брута задрали демоны уже после крика петуха. Когда его обманула надежда. Прекрасная метафора. Поэтому да в некоторых случаях вредит.

Олег, ваше мнение по данной цитате: "Искусство человеку совершенно не нужно. Искусство это труд, который увеличивает вес эгоизма человека в Обществе, то же самое, что и карьерная лестница, политика."

Мое мнение - автора цитаты - расстрелять.
2
Liked by: Katie Volante

Related users

DarkladyElen’s Profile Photo DarkladyElen
id121127293’s Profile Photo Владислав Потапенко
oleghomych’s Profile Photo Олег Хомич
betsyux’s Profile Photo белл скар
ias_k’s Profile Photo Яна Клочкова
ddddd312
Vadim Zaviazkin
mindwill’s Profile Photo Will'n'Mind
olenarishonim3’s Profile Photo Olena Rishonim
kateholovina’s Profile Photo Kate Holovina
alexandr_cheremisinov’s Profile Photo Александр Черемисинов

Здравствуйте. Как интегрировать Тень, где можно ознакомиться?

shakenemo’s Profile Photoshakenemo
Прежде всего признать что она у вас есть. Если вы понимаете, что ваши сильные негативные чувства, порождены автономной структурой во внутренней бесконечности вашей психики а не некие внешние персонажи которые становятся экраном для проекции тени, эдаким коллективным козлом отпущения.
То есть осознание наличия тени - уже половина пути к её интеграции.
Следующее что надо спросить себя - что в моей тени позитивного. Это еще более сложный вопрос, потому что одно дело признать несовершенство своей психики и другое дело признать добро в том что привык ненавидеть (на низшем уровне в других, на более высоком - в себе).
НО тень никогда не бывает случайной. И всегда если есть тень, значит она зачем то нужна. Я наблюдал ряд забавнейших примеров связанных с тенью когда оказывалось что "во мраке сокрыта белая голубка" как говорили алхимики.
Скажем, теневой гей у гомофобов, обычно появлялся из за того что они не признавали в себе ни малейшего "женского" качества - слабости, эмоциональности, тонкого чувствования. Все это вырождалось в теневого гея, но оказывалось что именно он нес те качества которые нужны эго - только в таком искаженном извращенном варианте.
Но это классика жанра. На самом деле тенью может быть вообще что угодно. Нужно просто очень внимательно наблюдать и честно отвечать себе на вопрос - "что я более всего ненавижу в представителях моего пола". Кстати к предыдущему вопросу - вряд ли кто ответит "маньяка, убийцу, некрофила", просто потому что это слишком маргинальный тип с которым вы вряд ли взаимодействовали чтобы так остро ненавидеть, а тень обычно связана с вполне конкретными качествами которые встречаются в жизни.
Наконец есть практика работы в активном воображении. Работа воображения и работа ума должны дополнять друг друга.
И в заключение - список книг о Тени.
Джеймс Холлис "Почему хорошие люди совершают плохие поступки"
Эрих Нойманн "Глубинная психология и новая этика"
Роберт Джонсон "Тень".
Карл Юнг - главы про Тень из "Эона", "Нераскрытая Самость", "Борьба с тенью".
Проблема тени не всегда актуальна. Но если есть враждебные или отвратительные фигуры того же пола во снах - то точно актуально.

View more

10
Liked by: laetena Анна Кайгородова Nmnmm Persefona Марикьяре Katie Volante Фишер Анна Панкратова leviievi Vadim Zaviazkin

Пишу для того, кто спрашивал про Таро Тота. Колода российского издательства оказалась крайне неудачной. Мое ИМХО - брать стоит издания от U.S. Games Systems или A.G. Muller. Я брала колоду, выпущенную совместно Lo Scarabeo и A.G. Muller. Она на итальянском,с серой каймой. Устраивает более чем.

Благодарю за информацию.

Я помню вы говорили про расклад IHVH когда четыре карты раскладываются крестом а в середину кладётся старший аркан(сопровождается произнесением букв), можно ли делать такой расклад на другого человека? Я просто настраиваюсь визуализирую и раскладываю. Это релевантно?

Я не пробовал. Но не вижу причин почему это было бы невозможно.

Прошу прощения, насчет Гигера наверно немного напутал, проверил биографию: "После выхода''Necronomicon'' его заочно приняли в одно из тайных обществ под именем ''Frater Alien'' (Брат Чужой)."- скорей всего это не ОТО, хотя "Frater" наводит на ассоциации, плюс у него есть цикл картин посвященных ОТО.

Ну вы даете! )
Frater насколько мне известно это стандартное обозначение брата внутри большинства орденов.

В биографии Гигера читал что тот был заочно принят в местную ячейку ОТО за свои творческие заслуги. А бывали ли подобные случаи в российском ОТО, когда инициатива о принятии исходила от ордена а не от кандидата, за какие-либо выдающиеся заслуги? И возможна ли вообще подобная ситуация? Благодарю.

Странно, но я не слышал ни о чем подобном. Думается мне что этот биограф тоже "слышал звон а не знает где он". Не исключаю что Гигера добавили в список местночтимых Святых - как на всех мессах которые служит Касталия добавляется Юнг и Гессе. Но вот чтобы так взять и заочно приписать живого человека к Ордену без его на то заявления - очень сомнительно. Хотя на всякий случай, я бы рекомендовал Брата Марсия спросить. Вдруг я чего не знаю.
В любом случае в практике российского ОТО ничего подобное невозможно.

Мне духовно очень родственна эстетика декаданса,ночи,тьмы,смерти,свет Луны куда роднее света дневного,в тоже время близка идеология Телемы,но когда доходит до телемитск.ритуалов с их поклонением солнцу и визуализацей светящихся сфер,во мне это вызывает бурный внутренний диссонанс.Телема не для меня?

Я не вижу тут ничего непреодолимого. Просто не практикуйте эти ритуалы, пока для вас нигредо более актуально и близко. Вы поймите одно - Телема это Книга Закона. Если в Книге Закона, а точнее в первой главе Книги Закона у вас ничего не вызывает Диссонанса - Телема вполне для вас. Почитайте Святые Книги Телемы. Там есть много чертовски ночных и темных текстов та же Книга 156.
Просто по большому счету, Телема никогда не бывает сводима только к темной или только к светлой стороне. Для Телемы тьма и свет - это еще один Бинер который надо как можно скорее столкнуть, замкнуть, соединить и посмотреть а чего в результате получится. Избегание света в общем то практически тождественно избеганию тьмы - то есть психологические механизмы вытеснения и сублимации там те же самые. Сам этим в свое время переболел. Телема куда шире чем любая одна крайность. Но при этом вы можете многое взять и в этой крайности.
Рекомендация - внимательное и вдумчивое прочтение Либер Арарита. http://www.castalia.ru/biblioteca/library-thelema/1128-liber-dcccxiii-vel-ararita-sub-figura-dlxx.html Особенно второй главы ))

View more

2
Liked by: Leta Sorceress Ziulquaz Manzah

"подменено не на противоположное а на другое". Ну Олег, давайте посмотрим: 1). "в единую Звезду" - Люцифер - Сатана в христианстве. 2). "имя же Ему — ХАОС" - имманентная тьма - противоположность трансцендентному Логосу христиан. 3). "имя же Ей — БАБАЛОН". Блудница - противоположность непор. Марии!

По первому пункту - вбольшинстве комментариев утверждается что речь идет о Звезде по имени Солнце )
Хотя да - мне в таком варианте оно ближе.

Олег, как вылечить диабет? сахарный

Я то откуда это знаю. Я точно не врач. Когда то читал что то интересное на эту тему у Александра Никонова, но не углублялся.

"Не очень понимаю где вы видите именно перевертыш?" А, что тут непонятного, очевидно же, что Телемитский символ веры - это плагиат и прежде всего перверсия символа веры христианского! Ибо форма сохранена та же, но содержание подменено на противоположное. Разве не очевидно?

Для меня это не очевидно )
Содержание подменено не на противоположное а на другое. Совсем иное. Не За не Против, а именно что то настолько иное что и понять невозможно если из старой парадигмы не вышел )
Скажем если бы в первой строке вместо "верую в бога" было сказано "верую во Сатану, во огне пылающего" это было бы противоположным.
А так - это использование конкретной эстетической устоявшейся формы, структуры, для помещения туда своих идей.

Олег, а в связи с чем именно, "Телемитский символ веры" так похож на христианский? Это из разряда "сатанинских перевертышей", типа "отче наш наоборот"? Если нет, то к чему этот плагиат, разве нельзя было сделать, что-то самобытное, уникальное?

Не очень понимаю где вы видите именно перевертыш? Отдельные пункты противоположны христианскому (Бабалон, Бафомет) отдельные сходятся (общение святых, единый и невыразимый бог). Но все равно это абсолютно ДРУГАЯ система.
Ну и надо понимать что находясь в западной культуре где библия была метанарративом почти двадцать веков, сложно придумать что то абсолютно оригинальное. По большому счету, Кроули был первый кто отказался от практики безусловной опоры на христианский и ветхозаветный символизм. Но даже у него есть эти влияния - их не может не быть.

Олег, не могу в интернете найти Телемитский Символ Веры. Помогите, плиз.

Верую в единого ГОСПОДА, тайного и невыразимого; и в единую Звезду в сонме Звезд, из огня которой мы созданы и к которому мы возвратимся; и в единого Отца Жизни, Тайное Тайных, имя же Ему — ХАОС, в единственного наместника Солнца на Земле; и в единый Воздух, питающий все живое.
И верую в единую Землю, нашу всеобщую Мать, и в единое Лоно, из которого вышли все люди и в котором они упокоятся, Тайное Тайных, имя же Ей — БАБАЛОН.
И верую в Змея и Льва, Тайное Тайных, имя же Ему — БАФОМЕТ.
И верую в единую Гностическую Католическую Церковь Света, Жизни, Любви и Свободы, чьё слово Закона — ТЕЛЕМА.
И верую в общение Святых.
И, поскольку пища и питье преобразуются в нас ежедневно в духовную сущность, верую в Чудо Мессы.
И признаю единое Крещение Мудрости, посредством которого мы совершаем Чудо Воплощения.
И признаю, что моя жизнь — единство личности и вечности; она была, и есть, и грядёт.
AUMGN, AUMGN, AUMGN.
Всегда радостно его повторить )

View more

3
Liked by: Leta Sorceress Zmood Trickster Mercurius

Говоря от трансгрессиях. Если бы у вас была возможность получить посвящение мастера в Ордене золотой стрелы в традиции Нагловской вы бы согласились?

Поправка. Если бы у меня была возможность пройти ритуал аналогичный практикуемым в "Золотой стреле" я бы согласился не задумываясь ). Но в данной вами формулировке - нет. Я - посвященный ОТО, и с этим инициатическим путем я себя связал. Уровень моего посвящения делает весьма сомнительным членство в других оккультных Орденах тем более использующих христианскую образность, (сколь бы еретической с точки зрения ортодоксального христианства она не была) и я никогда не понимал тех кто коллекционирует посвящения. Каждое посвящение запускает целый ряд важных трансформаций. А на мне и так сошлось несколько потоков.

Олег ,подскажите пожалуйста какая самая качественная колода тота ,какого производителя стоит брать ?

Вот этого не знаю. Я не сильно по качеству бумаги прибивался - какую первой когда то купил - такая для меня самая лучшая. Не раз спасала.

"Ад - это вечное разделение, а рай - вечное единение" - согласны ли вы с такой формулировкой? Если возникнет вопрос "чего с чем?", то пусть будут структуры психики, хотя тут описывается не концепция, а чистое переживание.

В некотором смысле согласен. Но не совсем. Мне ближе циклический взгляд - "время собирать камни и время разбрасывать". То есть я бы не отождествлял алхимическую сепарацию с безусловным адом.
Я бы сказал что ад это несвоевременность. Сепарация когда нужна коньюнкция или коньюнкция когда нужна сепарация.

Ваше отношение к книге "Роза мира"? Благодарю.

К "Розе мира" у меня отношение двойственное. Вот яркий пример смешения реального видения и предрассудков автора создающих фундаментальное искажение)
Могу сказать, что с удовольствием прочитал этот текст. Более того - у меня было два сна, которые очень во многом объясняются именно по этой книге - мне удавалось увидеть некоторые "Инфрадвойники городов" и даже одну из ультрасущностей. Автор прекрасный визионер и прекрасный писатель, и для человека уже укрепившегося в убеждениях я искренне рекомендую к прочтению этот текст.
Но когда он начинает утверждать что Сталин это лично антихрист - мне становится смешно. Понятно, что когда тебе человек жизнь сломал ты его ненавидишь, но иногда такая ненависть даже возвеличивает что ли. Ну проще он - этот грузин сухоручка, мерзавец конечно, но чтобы лично правая рука сил зла - это уж слишком.
Ну и конечно его (опять же теософское) отношение к сексуальности. Это тот принцип в котором у меня как у Телемита не может быть компромиссов - автор позиционирующий сексуальность как зло, идею освобождения - как грех - враг.

View more

А в чем Ваши ключевые разногласия с Марсием в том, что касается праетики магии? Если коротко.

В области именно практик в плане технологии - никаких разногласий. Разве что я всегда считал что в печения стоит добавлять кровь, да и трезвенникам на мессе не стоит делать побалжки позволяя причащаться водой а не вином. Но это единственные разногласия касающиеся практики. Поэтому я всегда прежде всего рекомендую именно его книгу - это лучшее что было написано. При чем я читал и книги англоязычных Телемитов, и поверьте - более информативных, глубоких и проработанных исследований в этой области просто не существует. Возможно это связано с тем что Марсий пришел к оккультной традиции из академического мира с превосходной интеллектуальной подготовкой и навыком работы с источником. А на западе в основном в Телему из контркультуры приходили - без должной интеллектуально философской базы.
Разногласия скорей в отношении к трансгрессивным практикам типа магии крови, сексуальной магии, жертвоприношениям. Насколько я могу понять, (возможно я ошибаюсь это не более чем моя гипотеза) Марсий рассматривает их в большей степени как исторические данные нежели как руководство к действию. Скажем я не могу представить чтобы брат Марсий в ритуале Гермесу зарубил топором петуха или гуся, просто потому что в античности делали именно так и никак иначе. И уж точно я не могу представить Брата Марсия который бы употребил что то типа ЛСД потому что во второй главе есть 22 стих... Этого не может быть потому что не может быть никогда.
Для меня же трансгрессивные практики - это органичная и естественная часть жизни. И ЛСД кушал и петуха рубил ))) Поэтому у меня куда как более противоречивая и скандальная репутация чем у него)
Скажем так - для меня большим аспектом телемитской идентичности является "подражание Кроули" как и в христианстве - подражание Христу. Для Марсия насколько я это могу понять, (опять же извиняюсь если ошибаюсь) такой подход скорей бессмысленен и обреминителен - единственное что имеет значение это практика отношения души с САХ. Для него первична духовная сторона Телемы, для меня этическая.

View more

2
Liked by: Анна Панкратова Zealot

Атон! Полагаю, что основным признаком успешного объединения с Тенью, является полная реализация Её воли, хотелок, чувствований. Нужно освободить Тень из заточения в остроге бессознательного и проявить Её в видимом телесными очами мире. "Я- это Она, а Она-это я". Не так ли?

gaertrickster’s Profile PhotoTrickster Mercurius
Почти так.
Почитайте Красную книгу. И посмотрите как изящно Юнг работал с теневыми образами - Отшельник, Некто в красном. Когда мы имеем дело с тенью - это путьмежду Сциллой и Харибдой. С одной стороны нельзя слишком вытеснить, подавить, Но и нельзя одержаться, нельзя сдать позиции.

Олег, не пора ли начать просвещать народ о т.н."масонских символа"? Там треугольнике с глазом,пентаграммах,колоннах с циркулями ит.д.именно с грамотных оккультных позиций.А то смотришь,у вполне думающих людей такая каша в головах по этому поводу,все материалы по теме принадлежат разным хоругвеносцам

Я думаю что с этим очень неплохо справляется Зилот.
Все таки масонство - не совсем моя территория. Но вот с психологической точки зрения - это без проблем.
1
Liked by: Zealot

"оценил скажем красоту текстов Иоанна Креста". Олег, можно ссылку на источник, который ознакомил Вас с текстами Иоанна Креста?

Я книгу читал. Темная ночь души.

Атон! Предположим, что Тенью юноши выросшего в семье "Свидетелей Иеговы", является похотливый обольститель женских сердец. Если в один из дней такой парень разорвет ментальные оковы этой секты и отправится на поиски сексуальных утех, то можно ли будет считать, что интеграция с Тенью прошла успешно?

gaertrickster’s Profile PhotoTrickster Mercurius
Думаю что парень отправившийся на поиски сексуальных утех прямо из объятий свидетелей Иеговы не сильно в этом преуспеет ))) Все таки чтобы добиваться расположения прекрасных женщин, нужно что то стоить )
Вспоминается история которую Савва рассказывал, когда один сектант которому промыли мозги на предмет что в мире все служительницы Сатаны и хотят его совратить долго сокрушался почему этого не происходит.
Ну а если серьезно - тень можно условно разделить на допустимую реально и допустимую воображаемо. Скажем все что касается секса целесообразно отыграть реально и по полной - если конечно есть такая возможность. Но вот если ваша тень это лютая агрессия а главный подавляемый импульс - набить начальнику морду - согласитесь, что едва ли это будет целесообразно реализовывать.
Скорей задачей будет позволить себе эту агрессию, не стыдиться её, можно дома наедине с собой побить его фотографию )))
А вообще - все таки есть интеграция тени а есть одержимость. Энантиодромия. Это немного разные явления.
Скажем я очень долго ненавидел христианство. И интеграцией стало когда я начал отдавать должное некоторым граням христианской мистики, христианского символизма, оценил скажем красоту текстов Иоанна Креста. Но при этом от этого христианином я не стал. По вашей же логике получается что я при этом должен был стать христианином.

View more

Олег, нельзя ли выкладывать книги на сайте в виде файлов? Или они есть, но я не нахожу? Так было бы гораздо удобнее, на мой субъективный взгляд (возможно, он даже совпадет с чьим-то). Или с этим связаны какие-то сложности, например технические?

С этим связана вполне практическая вещь.
Если вы хотите удобства и комфорта - покупайте книгу. Все тексты которые мы выкладываем - они рано или поздно издаются.
А если вы бедны но нуждаетесь в информации - читайте на здоровье, но в виде разрозненных глав. Наша позиция - информация должна быть свободна. Но требовать от свободной и бесплатной информации комфорта - это как то слишком. Комфорт - это уже элит бонус )

Next

Language: English

4.1

1,266,418 reviews
© Ask.fm 2024