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P.S.: Und ist die Frage nach Freihandelsabkommen nicht eigentlich auch eine wirtschaftliche Frage?

Ich müsste mich für die Antwort aber mit dem Inhalt des Freihandelsabkommens beschäftigen. Keine Zeit, keine Lust.
Grundsätzlich gilt, dass Freiheit aus unserer Sicht anzustreben ist.

CocaCola initiiert Gewalt indem sie Menschen ihr Trinkwasser wegnehmen, bzw. verschmutztem Flusswasser aussetzen, also "menschenunwürdigen Herstellungsbedingugen" schafft. Trotzdem gute Reputation, weil sie sich die Erkaufen können (Werbung etc.). Viel Geld schaft viel gute Reputation.

Let's Agree to Disagree

Ich greife eine eurer Antworten auf: "Weil sich Menschen in einer freien Gesellschaft nicht mehr beherrschen lassen." Woher nimmt ihr diese Annahme? Wenn ich eine Gruppe von Menschen mit Gewalt bedrohe kann ich sie doch ebenso zu Handlungen zwingen, sofern ihnen ihr Leben etwas wert ist.

Natürlich kannst Du jemanden zwingen, irgendwas zu tun. In dem Moment herrscht Du über ihn. Du erhöhst die Kosten des Ungehorsams sukzessive bis er letztlich gehorcht.
Das Zitat bezieht sich auf einen anderen Zusammenhang. Wenn Menschen das Leben in einer Voluntaristischen Gesellschaft wollen, würden sie einer institutionellen Herrschaft nicht mehr zustimmen.
Liked by: S.

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Wie steht FwF eigentlich zum geplanten Freihandelsabkommen zwischen USA und EU?

FwF steht gar nicht zu Politik. Wir sind eine philosophische Plattform.

Naja eigentlich nur eine schulklasse. Alles junge menschen im 18 lebensjahr.

Was willst Du denen denn erzählen? Was denkt sich der Lehrer dann? Was wäre Dein Ziel, dass Du mit so einem Vortrag erreichen willst?

Wäre es eventuell eine gute Idee einen Vortrag an einer schule zu halten. Über das was wirklich vorgeht?

Wer hört denn da zu?

Ausgehend vom Elektrosmog-Bsp.: Ist Reputation nicht bloß wieder Mehrheitsentscheidung? Beispiel: Viele Menschen mögen und kaufen CocaCola, wenige wissen um die menschenunwürdigen Herstellungsbedingugen Bescheid, daher hat der Konzern mehrheitlich gute Reputation und "darf" weiter Gewalt initiieren.

Hier gerät jetzt einiges durcheinander. Coca Cola initiiert keine Gewalt. Wären die Bedingungen menschenunwürdig, würde dort niemand freiwillig arbeiten.

Zum Elektrosmog: Das klingt in der Theorie sehr schön, aber haltet ihr das für realistisch? Würde dann der Betreiber nicht einfach die Studien für das Vorhaben finanzieren und natürlich befürwortende Ergebnisse erhalten? Das liefe wieder auf Mehrheit vs. Minderheit der Wissenschaft hinaus wie jetzt.

Es geht nicht um Studien, sondern um gerechtfertigtes Handeln. Er braucht keine Studien. Schädigt er jemanden ungerechtfertigt, MUSS er entschädigen. Die Schädigung muss nachweisbar sein und kausal von ihm verursacht sein. Dann gibt es keinen Ausweg. In einer voluntaristischen Gesellschaft wäre eine gute Reputation entscheidend für den wirtschaftlichen Erfolg, verliert er den, kann er einpacken.

Habt ihr Pläne, wie ihr sowas am besten aus dem Weg gehen könnt? Gibt es Zufluchtsorte, wo man sich zurück ziehen kann? Wenn das wirklich passiert und dann auch noch mit voller Bewusstseinskontrolle muss ich ganz ehrlich sagen sehe ich im Leben keinen Sinn mehr. Dann macht es mehr Sinn zu sterben...

Nö, warum denn? Es macht Sinn, sich dagegen zu stellen. Freiheit beginnt mit Selbsterkenntnis. Erst wenn Du die Realität so erkennst, wie sie ist, hast Du überhaupt eine Chance, nicht nur zufällig die richtigen Entscheidungen für Dein Leben zu treffen. Freiheit beginnt damit, die Gitterstäbe zu erkennen, die einen umgeben. Niemand kann Dir diese Erkenntnis je wieder nehmen.
Wenn es totalitärer wird gehorchst Du eben und denkst Dir Deinen Teil. Jedes totalitäre System zerstört sich langfristig von selbst. War immer so, wird immer so sein. Also lass den Kopf nicht hängen, benutze ihn.
Die letzte Schlacht wird zwischen den Ohren gewonnen.

Zum Elektrosmog: Ihr habt genau das Problem erkannt. Aber liegt es nicht in der Pflicht des Senders etwaige Beeinträchtigungen anderer auszuschließen BEVOR er eine Maßnahme ergreift (z.B. Sendemasten baut)? Ähnliches gilt für Atomkraft. Oder liegt die Beeinträchtigungsfrage im Auge des Empfängers?

Die Frage taucht letztlich immer dann auf, wenn es zu einem Konflikt kommt.
Erhebt jemand Klage, geht es um die Rechtfertigung. Kann der Verursacher sein Handeln nicht widerspruchsfrei rechtfertigen, muss er den Geschädigten entschädigen, was eine teure Angelegenheit ist.
Es wäre also aus Sicht des Verursachers ökonomisch sinnvoll, vorzubeugen und Schädigungen zu vermeiden.
Liked by: cая✨

Wie wahrscheinlich ist es, dass wir uns den totalen Totalitarismus in naher Zukunft unterwerfen müssen? Ich mache mir da ernsthafte sorgen... Die Superstaaten wie EU scheinen ja erfolgreich zu sein oder?

Sehr wahrscheinlich, sorry.

Befasst denn euer Buch "Hurra, wir werden gezwungen" alle Basisinformationen, die ein Neueinsteiger in den Voluntarismus braucht?

Hurra, wir werden gezwungen! ist eine Sammlung von Artikeln, die ich in 2009 geschrieben habe. Heute würde ich einige Dinge ganz anders formulieren. Dennoch sind die Basis-Informationen enthalten. Wer das liest, weiß, wie wir ticken und wofür wir stehen. Es empfiehlt sich aber, selbst alles kritisch zu hinterfragen. Der Voluntarismus ist eine Haltung, zu der man ja nur dadurch kommt, dass man das eigene Denken zulässt. Also bitte hinterfragt auch das, was wir sagen und schreiben und denkt nicht, ihr seid fertig, nur weil ihr einige Sachen von uns gelesen habt.

In der Regel wäre das ein Knochenjob, wovon der Staat sehr gut profitiert du aber leer ausgehst und total unterfordert sein würdest. Deine eigenen Projekte müsstest du zeitlich extrem einschränken. In dem Falle denke ich würdest du nicht gehorchen. Wie würdest du versuchen dein Wille durchzukriegen?

Keine Ahnung. Darüber würde ich erst nachdenken, wenn so ein Fall eintritt. Vorher ist das alles Spekulation.

Zur Eigentumsfrage: Was du bisher gesagt hast, ist, dass es in Ordnung ist, jemand anderen von etwas auszuschließen, weil Leistung sich ja lohnen muss. Ich sage: Nimm, was du willst und nutze es, solange es nicht jemand anderes gerade tut. Und danach gib es wieder frei. Ausschluss ist Zwang

Ich habe alles dazu gesagt und keine Lust mehr auf weitere Frage zu diesem Thema.

Würde der Staat überhaupt überleben, wenn er keine Steuern mehr einzieht? Dann kommt das wohl erst, wenn das Herrschaftssystem überwunden ist...

Ohne Steuern überlebt der Staat nicht lange.

Was macht ihr neben Freiwilligfrei noch gerne? Habt ihr noch andere Spezialgebiete?

Familie, Lesen, Pokern, Golfspielen

Kommt nicht dieser ganze Ärger in der Jugend zustande, weil man noch nicht volljährig ist? z.B. das online Kaufen. Paypal ist ja ab 18. Die Alternative ist Risikoreich zu überweisen, oder überteuerte Paysafes z.B. 20€ für 37€ zu kaufen. Im Endeffekt führt doch das Gesetz auch wieder zum Gegeneffekt

Gesetze ziehen häufig neue Gesetze nach sich, die den Mist des ersten Gesetzes ausbügeln sollen.

Ihr habt mal geantwortet, dass sich jmd nicht gegen einen Elektrosmogangriff wehren dürfte, in dem er Gewalt gegen das Eigentum anderer (Handy, Sendemasten...) anwendet. Dürfte man sich auch nicht mit Gewalt wehren, wenn jemand mit einer Feuerwaffe um sich ballert? Wo ist der Unterschied?

Das Problem ist doch, dass man beim Elektrosmog nur schwer sagen kann, wie stark und ob überhaupt eine Beeinträchtigung stattfindet.
Grundsätzlich kannst Du Dich verteidigen, wenn Du "angegriffen" wirst.

Was würdest du tun, wenn der Staat morgen zu dir kommt und dich für ein 1jähriges Praktikum verpflichten/zwingen würde? Unbezahlt 8 Stunden am Tag. Bei fernbleiben ohne Attest gibt es Bußgelder und wenn du die nicht Bezahlst Sozialstunden und wenn du da fernbleibst Gefängnis.Was wäre deine Reaktion?

Kommt drauf an, was das für eine Arbeit ist. Entweder gehorchen oder nicht gehorchen.

Zur Eigentumsfrage: Ich sagte doch, dass das eben gerade NICHT ungerecht wäre. Ihr benutzt permanent irgendwelche Einzelbeispiele, seit aber nicht in der Lage eine schlüssige Begründung dafür zu bringen wieso Eigentum, also der gewaltsam Ausschluss dritter von knappen Gütern gerechtfertigt sein soll

Ich bin der Meinung, dass hinlänglich dargestellt zu haben. Wenn du dem nicht folgen kannst oder willst, kann ich das nicht ändern. Ich habe auch keine Lust, dir hier ein Buch über Eigentum und gerechtfertigtes Handeln zu schreiben. Begründe du doch deine Meinung widerspruchsfrei, vielleicht bringt das was.
Liked by: faceless

Was meinst du wer an den Problemen in Venezuela Schuld hat? Ist es der böse Ami, oder die sozialistische Regierung?

Keine Ahnung.

Meint ihr nicht es gibt irgendwo schon Voluntaristische Länder, wo der Staat nur noch eine Art Coach ist? Die sind dann wahrscheinlich nicht so einflussreich, wie die bekannten Länder.

Gibt es nicht.

Hallo FwF Team habe gerade das Video Praktische Tipps zum frei sein gespannt gehört - und würde gerne mehr erfahren was Manuel erzählt hat. Das Beispiel der Befreiung war sehr interessant. Habe auch so einen Entscheider vor mir. Leider kann ich ihn nicht ändern, doch wäre ich über Tipps dankbar

Schreib Deine Frage bitte an info@freiwilligfrei.info

Die Storm-Sandy-Krise in New York zeigte doch , dass die Menschen sich auf Freiwilliger basis helfen, ohne irgend eine Autorität mit Zwangsprogramm. Das zeigt doch auch, dass eine Freie Gesellschaft durchaus in der Lage ist sich gegen Kriege, Mafias und Krisen zu wehren. Ist das ein gutes Argument?

Ja
Liked by: Helen

Was versteht ihr unter dem Begriff Union als Voluntaristen?

Das ist kein Begriff, der für uns irgendeine wichtige Bedeutung hat.

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